Brustkrebs-Forum ~ Thema anzeigen

Gast

In einem Diskussionsforum konnte ich kÃ¼rzlich lesen:

"Stanzbiopsie kann Krebs streuen! Dann besser gleich operativ entfernen. -
Wenn man bedenkt, dass bei einer Stanzbiopsie die Nadel mit Ã¼ber 100 km/h in den Tumor geschossen wird, ist es durchaus denkbar, dass Zellen streuen. Das ist ja, als ob man eine Sprengung vornimmt. Selbst ein kleiner Tumor besteht aus etlichen tausend Zellen, die sich theoretisch in der ganzen Brust verteilen kÃ¶nnten. Bei einer BET wÃ¼rden diese Zellen nicht mit entfernt werden kÃ¶nnen. Ich persÃ¶nlich wÃ¼rde keine Biopsie mehr vornehmen lassen, ich wÃ¼rde den Tumor gleich operativ entfernen lassen."

In der Homepage "Ein Brustkrebs und sein Verlauf" wird keine Stellung zu diesem Problem genommen. Ich hoffe auf eine kompetente Auskunft, vielen Dank!

Anmeldungsdatum: 10.12.2005 Beiträge: 9 Wohnort: ZÃ¼rich

Liebe Rita
Das Streuen von Zellen bei einer Punktion (aber auch bei einer Operation) ist ein PhÃ¤nomen mit noch nicht ganz geklÃ¤rten Folgen.

Untersuchungen haben ergeben, dass die Streuung stattfindet, dass es sich aber hier um Zellen handelt, welche aus dem Verband herausgelÃ¶st sind und deshalb durch den KÃ¶rper selbst relativ gut eliminiert werden kÃ¶nnen. Normales Gewebe kann jedoch durch eine Punktion nicht zu bÃ¶sartigem Gewebe verwandelt werden.

Auf jeden Fall ist der Vorteil, den man durch die Punktionsdiagnose hat, grÃ¶sser als die mÃ¶glichen Nachteile.
C. Rageth

*Zuletzt bearbeitet von erru am 11.02.2006 11:35, insgesamt 1-mal bearbeitet*

Andernorts habe ich bei einer Diskussion Ã¼ber Biopsien das Folgende gelesen:

Gast

Diese Aussage, die da Erika Rusterholz fand, finde ich mehr als interessant und mich wÃ¼rde die Aussage eines Arztes interessieren.
Bei mir vergingen nÃ¤mlich 44 Tage von der Biopsie bis zur Operation. Und auch ich hatte einen sehr grossen Bluterguss.
Leider war dann bei mir bereits ein befallener Lymphknoten.

Euch allen alles Gute und liebe GrÃ¼sse
Sonja

Gast

Hallo Ihr!
2004 stellte ich nach der Geburt meines Sohnes einen Knoten in der li. Brust fest. Die Mammo ergab den Befund einer krÃ¤ftigen Lipominsel im Cooperschen Ligament, kein Malignom. Ich holte mir noch eine 2. Sonomeinung ein. Auch hier wurde ich beruhigt.
Jetzt bekam ich Schmerzen in der Brust und bin zu meinem neuen Gyn. zu Vorstellung gegangen. In der Mammo war auf Grund von dichtem DrÃ¼sengewebe der Knoten welcher im US sichtbar ist nichts zu sehen. BI-RADS 3. Nun soll ich zur Stanzbiosie. Nach den Berichten bin ich mir jetzt nicht mehr sicher, ob ich nicht gleich auf die vollstÃ¤ndige Entfernung des Knoten drÃ¤ngen sollte. Am Montag habe ich den Termin im Brustzentrum.
Eure Meinung wÃ¤re mir wichtig!

Liebe GrÃ¼ÃŸe Brita!

Gast

Liebe Brita,

ich habe das alles hinter mir... . Die Frauen in verschiedenen Krebsforen haben mir bei meiner Entscheidung sehr geholfen. Auch ich habe zunÃ¤chst eine Stanzbiopsie machen lassen, denn eine OP ist immer eine OP mit allen Risiken und so.
Das Risiko des Streuens bei der Stanze finde ich sehr gering und ist ja auch nicht nachgewiesen.
Erst wenn der Befund der Stanzbiopsie unklar ist, wie bei mir, dann muss der Knoten raus. Ansonsten ist es auch fÃ¼r die FÃ„ gut, den Befund zu kennen, bevor eine OP gemacht wird. Bei mir wurde noch eine Drahtmarkierung angeraten, um den Befund in der OP gut zu finden.
WÃ¤re die Stanze ok gewesen, hÃ¤tte ich den Knoten nur engmaschig beobachten lassen, also auf OP erstmal verzichtet.
Nun warte ich noch auf meinen End-Befund am Montag!!! Hoffentlich gut!!! Daumen drÃ¼ck...

Ich wÃ¼nsche dir die richtige Entscheidung und eine gute Diagnose!!!

Liebe GrÃ¼ÃŸe
Petra

Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 5

Liebe Petra,
heute ist der Termin im Brustzentrum der Uni Dresden. Du warst doch auch dort. Ich glaube und hoffe dort an der richtigen Stelle zu sein.
Danke fÃ¼rs Daumenhalten, bin nervlich ziemlich aufgelÃ¶st.
Liebe GrÃ¼ÃŸe Brita!

Liebe Brita,

Auch ich drÃ¼cke Ihnen heute ganz fest die Daumen. Ich hoffe, Ihre NervositÃ¤t kann sich noch etwas legen.
Die Stanzbiopsie zu machen, ist sicher sehr richtig. Und so wÃ¼nsche ich Ihnen, dass die daraus resultierende Diagnose eine sehr gute fÃ¼r Sie sein wird.

Liebe GrÃ¼sse
Erika Rusterholz

Gast

Liebe Brita,

ich drÃ¼cke dir ganz fest die Daumen fÃ¼r heute!! In der Uniklinik DD bist du bestens aufgehoben, ich wurde sehr gut betreut.
Leider dauert es bei mir noch mit dem Endbefund, er war heute noch nicht da und ich muss wieder bis morgen/Ã¼bermorgen warten.
FÃ¼r dich wÃ¼nsche ich das Allerbeste und melde dich, wenn du zurÃ¼ckkommst!!! Wird sicher alles gut werden, bestimmt!!

Liebe GrÃ¼ÃŸe
Petra

Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 5

Vielen Dank fÃ¼r die netten Zeilen.
Gestern war die Stanzbiopsie. Ich weiÃŸ es geht jedem so und es ist nun mal nicht zu Ã¤ndern... aber dieses Warten auf den Befund....heute war er noch nicht da....manchmal frage ich mich ob die Ã„rzte es eigentlich nachvollziehen kÃ¶nnen welche Talfahrten man durchlebt.
Na hoffen wir mal das Beste. Aber auf Aussagen"es sieht nicht schlecht aus" kann ich nach meiner Konisation nicht mehr bauen. Damals wurde es auch gesagt und dann war es ein CIN 3.
Liebe GrÃ¼ÃŸe
Brita!

Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 5

Hallo,
muÃŸ nÃ¤chste Woche zur Op. Bei der Stanzung wurde der Knoten nicht getroffen. Es hieÃŸ das Gewebe wÃ¼rde nicht zum Ultraschallbefund passen.
Also warten wir mal wieder.
Viele GrÃ¼ÃŸe!

Liebe Petra,
ist Dein Befund o.K.?

Gast

Liebe Brita,

ich find das bei dir nicht so gut mit der sofortigen OP. Ã„hnlich war es bei mir. Im 1. Brustzentrum wurde im US nichts gesehen und der Chefarzt wollte trotzdem operieren. Das Problem dabei ist, dass oftmals mit Draht der Befund markiert werden muss um ihn im OP zu finden.
Der Chefarzt war selbst unsicher, ob das klappt bei mir und daraufhin habe ich sowieso die OP abgelehnt.
Ich bin dann nochmals zu meiner Gyn und habe mir eine Ãœberweisung zu einer Zweitmeinung in die Uni geholt. Dort war ich bestens aufgehoben. Die Stanze klappte, nur der Befund war nicht so eindeutig, daher doch noch OP. Das war vollkommen okay, die FÃ„ selbst hat operiert.
Mein Befund ist gutartig, ich muss lediglich nochmal zur Nachkontrolle am 27.02. mit Ultraschall, damit wir hundertprozent sicher sein kÃ¶nnen.

Lass dir Zeit, die hast du. Und suche dir nochmal ein gutes Brustzentrum fÃ¼r eine Zweitmeinung. OP kannst du dann immer noch machen.
Denk mal bitte drÃ¼ber nach, ich hatte eine Ã¤hnliche Situation. ÃœberstÃ¼rze nichts. Es sagt doch auch schon was aus, wenn die Ã„rzte den Knoten nicht getroffen haben. Bei mir wurde er in der Uniklinik ca. 10x getroffen. Vielleicht sind die Ã„rzte nicht so gut ausgebildet?? .... Sag das erstmal ab und such dir eine Zweitmeinung, das wird schon alles noch gut werden bei dir!!!

Liebe GrÃ¼ÃŸe und alles Gute!!!
Petra

Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 5

Liebe Petra,
ich glaube momentan gibt es keine andere Entscheidung als den Knoten entfernen zu lassen. Ich war ja zur Stanze in der Uni DD. Hat sogar die OÃ„ selbst gemacht. Irgendwie muÃŸ ich Klarheit bekommen, sonst wird man noch vÃ¶llig nervÃ¶s.

Ich freue mich wirklich sehr fÃ¼r Dich, dass Dein Ergebnis i.O. war.
Wie lange hat denn die Op bei Dir gedauert.

Viele liebe GrÃ¼ÃŸe Brita!

Gast

Liebe Brita,

ich denke nun auch die OP ist das Beste fÃ¼r dich, komisch das daneben gestanzt wurde, aber wahrscheinlich ist es schwer zu finden. Bei mir war sich die Radiologin auch nicht sicher, ob die Stanze klappen wÃ¼rde. Mein Tumor saÃŸ zu dicht an der Brustwand. Aber ich hatte damit GlÃ¼ck. Dann kam aber ein unklarer Befund raus und doch noch OP.

Brauchst aber keine Angst haben, die FÃ„ operieren selbst. Ich bin gegen 12 Uhr vorbereitet worden, kurz vor halb 1 war der OP fertig (davor war eine groÃŸe 4h-OP) und die Narkose begann. Vom OP selbst hab ich nichts mehr gesehen.
Bei mir wurde aber ein Schnellschnitt gemacht, daher dauerte alles bisschen lÃ¤nger. Also insgesamt so eine Stunde. Ich war gg. 15 Uhr wieder richtig wach in meinem Zimmer, zuvor im Aufwachraum. Gegen 15:30 Uhr konnte ich meinen Mann anrufen, der wusste gar nicht, dass ich schon wieder auf den Beinen war, ihm war so 19 Uhr gesagt worden.

Am dritten Tag konnte ich bereits frÃ¼h nach Hause. HÃ¤ngt vom Wundsekret ab, aber das war bei mir dann alles in Ordnung.

Wird schon alles gut verlaufen und bei den Ã„rzten und den Schwestern bist du in den allerbesten HÃ¤nden. War ja selbst erst vom 07.-09.02, dort auf Station. Alles Zweibettzimmer. Wann bist du denn dran? Ich drÃ¼ck dir auf jeden Fall die Daumen!!! Das Schlimmste war hinterher das Warten auf den Befund (bei mir 10 Tage nach der OP).

Liebe GrÃ¼ÃŸe und alles Gute fÃ¼r dich!!!

Petra

Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 5

Liebe Petra,
es gibt doch noch GlÃ¼ck auf der Welt.
Am Donnerstag sollte die Op sein, vorher sollte der Knoten noch markiert werden.
Bei der Markierung ist der Knoten dann geplatzt-es war eine Zyste. Ich habe geheult wie ein Schlosshund und konnte mein GlÃ¼ck gar nicht fassen. Also hatten die den Knoten beim Stanzen wirklich nicht getroffen (obwohl ich noch mal gefragt habe und mir gesagt wurde, das er schon getroffen wurde, nur der Befund unklar sei). Jetzt muÃŸ ich noch mal zur Sonokontrolle und die Op wurde abgesagt.

Viele GrÃ¼ÃŸe vom glÃ¼cklichsten Menschen der Welt (zumindest jetzt)
Brita!